Регистрация Вход
Город
Город
Город
Stepan-studio.ru

Stepan-studio.ru

Оригинальная музыка к спектаклям и мюзиклам. Качественная звукорежиссура и стильные аранжировки. Напишите: vk.com/stepan_studio или stepka68@gmail.com
Подробнее
TAGREE digital-агентство

TAGREE digital-агентство

Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексное продвижение и поддержка проектов. Позвоните: +7-499-350-0730 или напишите нам: hi@tagree.ru.
Подробнее

Призрак бродит по Европе!



 

Эх ребята, нам ли быть в печали? Живем в огромной и богатой ресурсами стране. Народ в стране — работящий и очень неглупый. Но, есть у нашего народа и огромный недостаток, свойственный всем сильным людям: он очень доверчив. Ну не укладывается в голове жителей России, что политик может говорить одно а делать — прямо противоположное словам!

 



Взгляните, что происходит! 

 

Не смотря на очевидное снижение уровня жизни, большинство населения России продолжает поддерживать гражданина Путина... Безусловно, снижение уровня жизни происходило незаметно и ... на фоне увеличения заработной платы и пенсии. Казалось бы — парадокс. Но это факт.




Отец Лжи, наблюдая за гражданином Путиным, наверняка жутко завидует, переживает и нервно курит. Еще бы не завидовать: правительство Путина и его партия сумели, увеличивая зарплату, так незаметно обложить жителей России различными налогами, что народ даже не заметил падения своего уровня жизни.

 

Ну действительно: что толку от увеличения заработной платы на 3 тысячи рублей, если одновременно квартплата выросла на 4 тысячи? Если рыба, которую во времена ужасного социализма и за еду не считали, стала стоить дороже мяса? Если за детский сад, бывший бесплатным в СССР, теперь надо платить, как стало необходимо платить и за высшее образование и за спортивные кружки и за ремонт сантехники и за стоянку автомашины и за пребывание на пляже и прочее, прочее, прочее!




Конечно, в оболванивании населения сыграла свою роль и безудержная пропагандистская компания, идущая на телевидении в поддержку Владимира Владимировича. Уж в каких только ситуациях не показывали нам нашего замечательного политика. Мы его видели и на самолете и на тракторе и на земле и на воде...




Ну, прямо, как в стихотворении Агнии Барто:

 

"...Фотография в журнале,
У костра сидит отряд.
Вы Володю не узнали?
Он уселся в первый ряд!

 

Бегуны стоят на фото
С номерами на груди.
Впереди знакомый кто-то,
Это Вова впереди.

 

Снят Володя на прополке,
И на празднике, на елке,
И на лодке у реки,
И у шахматной доски.

 

Снят он с летчиком-героем!
Мы другой журнал откроем.
Он стоит среди пловцов.
Кто же он, в конце концов?

 

Чем он занимается?
Тем, что он снимается!.."

 

Агния Барто.

 

У некоторой части населения, не столь подверженной агитации, возникает вопрос: почему Путин так держится за власть? Ведь он достиг всего, чего хотел. Почему он не уходит не смотря на свои заявления, что устал от власти?




А разве у него есть выход? Подумайте: за несколько коротких лет у власти гражданин Путин сумел накопить богатство, являющееся одним из самых крупных состояний в Европе (The New Times", 14.11.2007). Надеюсь, "Путинофилы" не будут утверждать, что накопленные им миллиарды появились в результате тяжелого, кропотливого труда на благо Отечества и Народа и скопились путем ежемесячного откладывания в кубышку Владимиром Владимировичем части своей зарплаты, голода и лишений?




Естественно, что господин Путин не может не понимать, что происхождение столь крупного капитала неминуемо заинтересует его противников, если у них появится такая возможность. Если появится! Пока Владимир Владимирович у власти, в его силах не допустить возникновения подобного интереса.




Путинофилам, голосующим за Владимира Владимировича и его партию, следует задуматься: к какому классу населения принадлежит Путин? К классу бедняков, неимущих или к классу олигархов? Чьи интересы он будет защищать в первую очередь: интересы своих друзей или интересы народного большинства?

 

Для того, чтобы замаскировать свое поразительное обогащение, Владимир Владимирович спешно расширяет класс олигархов в России, раздавая направо и налево народное достояние под девизом его приватизации.




Необходимо понять саму суть происходящего. Не будем лукавить сами с собой: ведь, что такое "приватизация государственной собственности"? Приватизация гос. собственности — это присвоение народного достояния частными лицами... Другими словами: это мошенническое обворовывание народа, у которого крадут собственность, принадлежавшую еще их отцам и дедам. Деньги за это бывшее народное достояние теперь напрямую идут в карманы олигархов.




Если страна будет двигаться в этом направлении, то вскоре россияне с удивлением увидят, что им в стране уже ничего не принадлежит. Нефть, газ, реки, леса, все богатства страны будут разделены между богатеями а народу останется только из последних сил ублажать толстосумов, работая на них от зари до зари и всё это будет делаться на основании законов, принятых "слугами народа"!




Как говорил Аркадий Райкин: "Ученье — свет, а неученых — тьма!" Не стоит мотать на ус то, что тебе вешают на уши! Я это к тому, что наш замечательный (без иронии!) и очень не глупый народ постоянно наступает на одни и те же грабли, веря политикам на слово. Есть еще даже отдельные индивидуумы, которые рукоплещат тому ограблению народа, которое сейчас происходит, не понимая, что очередь дойдет и до них самих: "Людоеды любят мягкотелых"...

 

Поклонники Путина утверждают, что жить в России стало лучше, но при этом лукавят, забывая сказать кому жить стало лучше. КОМУ?




КОМУ?! Учительнице, которая из 7 тысяч рублей зарплаты, 6 тысяч отдает на уплату квитанций за квартиру, тепло, электричество и умудряется кормить семью на оставшиеся деньги? Пенсионеру, который пытается наскрести денег на безудержно дорожающие лекарства? Молодежи, которая унижается перед толстосумами, пытаясь устроиться на работу и не может получить высшее образование, т.к. из-за отсутствия работы не в состоянии оплатить учебу?




Кому стало жить лучше? У меня соседку по лестничной площадке с тремя детьми выселили из квартиры за неуплату квартплаты. Разве такое могло быть при социализме? Социализм!... Сколько грязи на него вылили. К сожалению, молодежь верит этой лжи, т.к. не знает правды.

 

Жил я, ребята при социализме и не тужил!

 

Я родился после войны. В школьные годы к моим услугам были бесплатные спортивные секции, кружки, библиотеки и прочее. Я рос без отца но был всегда сыт, одет и обут, хотя мать работала простым кондуктором трамвая. Жестокие коммунисты из КПСС ежегодно летом выделяли мне бесплатную путевку в пионерский лагерь а матери — путевку в дом отдыха.

 

Отслужив в армии после школы, я пошел работать на завод. Молодые не поверят: в те времена вообще не было безработицы. Повсюду висели объявление с приглашением на работу. Брали всех, даже пенсионеров и инвалидов...

 

В заводской столовой нам выдавали бесплатный комплексный обед. Мне, как рабочему человеку, были положены льготы при поступлении в ВУЗ. Я поступил в университет, хотя конкурс в нем был — 14 человек на место. Обучение было полностью бесплатным. Выплачивалась стипендия.




О зарплате в то время я и не думал. Денег хватало на всё! К тому же я твердо знал, что получку дадут вовремя — ужасные коммунисты за этим строго следили.

Кто скажет, что жестокий Лёня Брежнев меня угнетал — тот идиот! Я спокойно травил политические анекдоты и никому до меня не было дела. КГБ меня коварно игнорировал...

 

Да, в магазинах были очереди за дефицитом, но о голоде и безработице не было и речи. На моей памяти не было ни одного случая, чтобы кого-то выбросили на улицу за неоплату квитанций. Квартплата была чисто символической.

 

При социализме я никогда не видел, чтобы старушки возились в мусорных баках, ища пропитание. Сейчас это обычное явление. 

 

На улицах было спокойно. Ночью можно было без опаски гулять по городу. Страшная советская милиция бдительно следила за порядком.

 

Конечно, ущемлялись святые европейские демократические ценности: бездушные коммунисты жестоко преследовали гомосексуалистов, сектантов и (о ужас!) запрещали порнографию и тунеядство! Молодые сейчас не поймут — что такое тунеядство? Поясняю: тунеядцами называли при социализме тех людей, кто не хотел работать и жил за чужой счет.




Наступает время смены средств производства. Появились компьютеры и роботизированные системы, вполне способные заменить человека на производстве. Не случайно сейчас руководство страны столь судорожно "подкармливает" силовые органы, одновременно увольняя неугодных. История учит, что со сменой средств производства неминуемо происходит и смена общественного строя...

 

Хочу сразу сказать: это время придет вне зависимости от того, хотят того политики или нет. Просто есть Законы развития общества и отменить их не может никто. Крутые интеллектуалы игнорируют подобные Законы, нагромождая вокруг них массу противоречивых теорий... Однако, всё гениальное просто. Законы развития общества тоже просты и преодолеть невозможно, как невозможно, например, отменить Закон Тяготения.

 

Сейчас мы стоим перед кризисом, способным разрушить мир, т.к. дальнейшее развитие общества затронет коренные интересы власть имущих классов, чему они, естественно, будут сопротивляться с помощью всех имеющихся у них в руках ресурсов. А ресурсов этих они накопили много.




О чем собственно разговор?

 

Как известно, смена средств производства всегда приводила к смене общественного строя. Тем, кто забыл школьный курс истории, напомню. При первобытнообщинном строе содержать раба было не выгодно, т.к. он едва-едва мог прокормить самого себя. Когда сменились средства производства, позволяя рабу заготавливать пищу впрок, появился рабовладельческий строй.

 

Однако, средства производства продолжали совершенствоваться. Появилось сельское хозяйство, животноводство и производительность рабского труда уже не соответствовала новым средствам производства. Появился феодальный строй. На смену ему пришел капиталистический строй, обусловленный тем, что рабочий должен был иметь возможность жить свободно и повышать свой профессиональный уровень.

 

Сейчас, в век компьютеров и робототехники, вновь меняются средства производства. На смену физическому труду приходит интеллектуальный труд. Эта смена средств производства, к тому же, накладывается на, так называемый, "парадокс капитализма", о котором я говорил в предыдущей части.

 

Напомню: парадокс капитализма заключается в том, что капиталисту выгодно полностью автоматизировать производство, чтобы не платить зарплату рабочим и не иметь дело с профсоюзами. Однако, если все рабочие не будут получать зарплату, то кто будет покупать товары у капиталиста?

 

Более того, чем меньше покупательная способность населения, тем менее выгодным становится производство товаров. Их просто некому будет покупать.




Необходимо понимать, что усиление прогресса, автоматизация и роботизация производства неотвратимо уменьшает количество рабочих мест для населения и увеличивает безработицу. Роботы уже собирают автомобили, сортируют продукцию, выращивают овощи в теплицах, доят коров, выращивают цыплят и т.д. Компьютеры — выдают справки, управляют финансами, проверяют документы, управляют механизмами и прочее, прочее...

 

Рабочих мест становится все меньше а безработных — больше. Все труднее становится устроиться на работу и, соответственно, все больше людей оказывается за чертой бедности.

 

Может быть капиталисты, политики и не зря считают Народ стадом баранов, быдлом. Но, они не знают на что способны бараны, если их не кормить. Голодный заяц, зачастую страшнее сытого волка...




У капиталистов остается только две возможности избежать полного краха: либо строить тоталитарное государство с концлагерями и тюрьмами, либо делать экономику социально ориентированной и делиться частью сверх доходов с населением, искусственно повышая его покупательскую способность.

 

Беда заключается в том, что капиталист никогда добровольно не станет делиться своими богатствами. Это противоречит самой сути "наживы" и всем жизненным принципам толстосумов. Как известно: "Способность делиться осталась только у простейших!"




Другими словами: социальный кризис неизбежен и чем раньше мы это поймем, тем меньше крови будет пролито. Необходимо также понимать, что сейчас толстосумам с каждым годом становится все сложнее обманывать население, мороча ему голову политической необходимостью и экономической целесообразностью. Интернет, свобода информации и возможность отслеживать потоки денег, приводит к тому, что каждая значимая покупка олигарха становится общеизвестной. Да и спрятать наворованное стало труднее.

 

Почему так боятся сейчас стоящие у власти новых выборов? Боятся до такой степени, что создали "фронт" для борьбы с собственным народом?




Да потому, что, если к власти придут коммунисты, в программе партии которых записано особое отношение к частной собственности, то у олигархов возникает реальная опасность потерять наворованное. Земля стала маленькой и спрятаться на ней теперь практически невозможно... А опыт "экспроприации экспроприированного" у коммунистов есть.




Думаю, читатели уже догадались: какой строй придет на смену капиталистическому. Социализм неизбежен!

 

Как известно, Моисей 40 лет водил евреев по территориям, "временно оккупированным подлыми врагами Израиля". Ждал, пока умрет последний человек, помнивший лучшую жизнь. Пришедшие к власти в нашей стране политики, тоже надеялись на смену поколений. Но им не повезло, хоть они и старались. Они элементарно не успели, слишком торопились отобрать народное достояние у населения.




К их глубочайшему сожалению, пока еще живо поколение людей, видевших другую жизнь при другом строе. При социализме. Им, в отличии от молодых, есть с чем сравнивать. Они имеют наглость помнить те времена, когда безработицы не было вообще. Когда о голоде знали только понаслышке, когда старики не искали еду в мусорных баках а молодые не унижались перед работодателями — толстосумами. Когда квартплата была чисто символической а высшее образование доступно всем.

 

"Столб, как известно, бьет автомобиль только в целях личной самозащиты!" Народ России не любит революций и беспорядков, но, всему есть предел и терпение народа уже на исходе. Не зря в интернете все чаще появляются такие стихи:

 

Ярость снова мне душу гложет
Под собою земли не чуя,
Наблюдая все эти рожи,
Одного лишь теперь хочу я.

Не мечтаю уже о лете,
Не хочу ни в купцы ни в князи,
Я хочу одного на свете:
Я ХОЧУ, ЧТОБ ВЫ СДОХЛИ МРАЗИ!

 

Я хочу увидать вас в морге,
Чтоб прозектор кромсал вас тупо
Чтобы вы после этих оргий
Превратились в простые трупы!

Не ослепли мы, не оглохли, 
Сколь ни бейтесь в пиар-угаре,
Мы желаем вам: чтоб вы сдохли! 
ЧТОБ ВЫ ВСЕ ПЕРЕДОХЛИ, ТВАРИ!!!

 

"Иваныч"

 

Еще есть возможность избежать "смуты". Для этого надо проголосовать не за красивых и красноречивых политиков а за единственную партию, программа которой предусматривает построение социализма — ЗА КОММУНИСТОВ! Если мы не сделаем это сейчас, то потом смена строя все равно произойдет, но, как бы плата за промедление не оказалась непомерной!





*   *   *

 

"Человеколюбие — основная черта людоедов!"





Источник: http://nnm.ru/blogs/bogovbogov/prizrak-brodit-po-evrope-3/#cut

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

мастак

Провокационный антисемитский коммент был вынужден удалить. :( Что касается повышения уровня жизни по сравнению с ельцинским периодом, то это тоже смотря какое время в этом периоде смотреть. Путинское время дало нам кредитки и кредиты, что создало иллюзию роста уровня жизни. Но за всё рано или поздно придётся расплатится. За путинское время тоже.

Ответить

Kokunov

Так не пользуйтесь этими кредитами и кредитками. У нас же свободный рынок, кстати при непосредственном участии КПРФ построенный.

Ответить

мастак

Вопрос не в том: пользоваться или нет? Вопрос в иллюзии роста.

Ответить

Гавносрач. Первое фото - фотошопное, любой фотограф скажет, остальные злая подборка извращённого юмора. Новые "окна РОСТА". Только там они страну обьединяли в общей задаче, а здесь раздирают в кликушеской ненависти. Ливийские вы мои портизанчики. Крыски доморощеные. Грустно.

Ответить

А при чем здесь "Накипело"???, обычная агитка за КПРФ...

Ответить

sazon

Ложь рассказывает нам про какую то ложь. Манипуляции :)))
Вот у меня квартплата сейчас как раз чуть больше четырёх тысяч, получается, что когда то было время, когда я вообще не платил квартплату?
Рыба которая дороже мяса стоит. Ну дык при совке мы о такой рыбе лежащей в магазине как чавыча, сёмга, форель или осётр даже в мечтах не мечтали. А за то, что сейчас хек с минтаем дорогие стали - дык надо коммунякам во главе с Горби и Шеварднадзе спасибки сказать. Отдали пендосам наши северные рыбные акватории. И теперь нашим рыбакам приходится как бы в американских водах ловит хека, хотя это рядом с Камчаткой и хер в какой дали от их Аляски...
Ну и далее всё примерно в том же духе.

Ответить

мастак

"когда то было время, когда я вообще не платил квартплату?" - В советское время так и было. Т.е. что-то там платили, но никто не считал это деньгами.
***
"коммунякам во главе с Горби и Шеварднадзе" - и этот Сазон указывает нам на Ложь и манипуляции. Спасибо, посмешили.

Ответить

" Т.е. что-то там платили, но никто не считал это деньгами."
Всё правильно! А все остальные затраты на обслуживание жилищно-коммунального хозяйства брал на себя Гарри Поттер. Ага, как-то так и было... )))

Ответить

мастак

Гарри Поттер может себе это позволить, а вот учительница - нет.

Ответить

Мастак, вы иронию не поняли?!

Ответить

мастак

Специально для одаренных:
"Гарри Поттер" может себе это позволить, а вот учительница - нет.

Ответить

Специально для тугодумов:
"А все остальные затраты на обслуживание жилищно-коммунального хозяйства брал на себя Гарри Поттер."
Ключевая фраза: ОСТАЛЬНЫЕ ЗАТРАТЫ.

Ответить

мастак

Понятно. Диалог зашёл в тупик.

Ответить

ну Михаил вы как всегда - выдернули из истории 10 лет которые вам выгодно и их показали в своём очередном сообщении.
P.S. Хоть на минуту задумайтесь что не все сидят по кабинетам в нефтяной компании и получают, а не зарабатывают, деньги. Поинтересуйтесь зарплатами учителей, воспитателей, нянечек, докторов да и других бюджетников и поинтересуйтесь их реальными зарплатами, а не победными лозунгами ЕР.

Ответить

sazon

Ну что же, можно поинтересоваться всякими зарплатами.
Например можно поинтересоваться кто и на какие зарплаты купил в России за последний год 2 с лишним миллиона НОВЫХ автомобилей, тем самым Россия вышла на 2-е место в Европе по уровню продаж. Это кто же у нас такой богатенький? Неужто чиновники и нефтянники одни? Я уж не говорю о том, что на неновых но ещё вполне добрых девятках сейчас пацанва восемнадцатилетняя гоняет, они наверное все сплошь дети олигархов? Или с голоду пухли, но на "зубило" копили?
В супермаркет в любой зайдите - там очереди, несмотря на несколько касс. Наверное народ на последние деньги полные корзины соли и спичек покупает... Угу...
Рассказывайте сказки про голодных учительниц из Раши кубинским революционерам. Мне не надо...

Ответить

otello

"на не новых, но ещё вполне добрых девятках" - И скоко они стоят? Тысяч 40? На брежневские - это 400 руб. Слесарь 4-го разряда получал тогда 140 руб. Итого: 3 месяца работы. И где здесь рост обеспеченности?
***
Кстати, металлолом, который здесь стоит 40 000, в Японии, скажем, можно увидеть только в одном месте: на свалке.

Ответить

Kokunov

"И скоко они стоят? Тысяч 40?" Вы хоть на дром.ру зайдите и посмотрите.

Ответить

otello

Зачем? У меня знакомый пацан в том году купил. Именно 9-ку. И именно за 40 000. Ну и металлолом он и есть металлолом.

Ответить

otello

А вот объявление с Дром.ру:
14-11 Лада-2104, 1991 г., 1.5, бензин, механика, задний
25 000 руб.
Налетай, подешевело! :)

Ответить

otello

И конкретно 9-ка:
01-11 Лада-2109, 1992, 1.5, бензин, механика, передний
40 000 руб.
Оба объявления в Томске.

Ответить

sazon

Слесарь 4-го разряда копил бы на эту девятину, лет пять... И купив подпрыгивал бы от счастья. А сейчас действительно стоит она копейки. Это очень ярко говорит об качественном улучшении уровня жизни сейчас по сравнению с совком.

Ответить

sazon

Добавлю, копил бы слесарь пятилетку не потому, что трудно ему было бы 400 рублей накопить, а потому, что тогда ни один автохлам на ходу не купить было за такие деньги. Даже запорган старый и тот на автобарахолке за 400 р не купить было...

Ответить

otello

А это потому что цену определяет спрос-предложение. Поэтому всё что было нужно, это пустить западные иномарки на советский рынок. И всё. Спекулятивные цены не могут определять уровень жизни по определению.

Ответить

otello

Кстати, советские автомобили были дороги не из-за себестоимости, а из-за включенного в цену "налога на роскошь" (так же как на телевизоры и магнитофоны и "стенки" и пр.). И именно с этих денег оплачивалось ЖКХ и многое другое.

Ответить

otello

"Слесарь 4-го разряда копил бы на эту девятину, лет пять..." - Ага, на новую. Теперь её же (+ 20 лет) покупает за копейки. Просто офигенный рост уровня жизни.

Ответить

sazon

Отелло, выйдите на улицу, откройте глаза пошире и в течении получаса посчитайте сколько хороших, достаточно дорогих авто проедет мимо Вас. Если и это Вас не убедит в улучшении уровня жизни - сходите в супермаркет, загляните в корзинки покупателей. Пройдитесь по ЦУМу с его "чумачешими" ценами...
И подумайте, почему это в цуме никто не разорился до сих пор.
Потом пройдитесь по новым выстроенным микрорайонам - убедитесь, что квартиры там активно покупаются и заселяются.
Это всё будут наши люди, а не мифические "голодные старушки"...
У меня сейчас все дядьки и тётки давным давно пенсионеры. Никто из них не жалуется на нищету. И все они вполне довольны нынешней жизнью. Хотя все они обычные, в прошлом советские труженники.

Ответить

sazon

И что бы окончательно "убить" тему "сирых и убогих, обиженных капиталистической несправедливостью" Отелло, ответьте честно, какая сейчас у Вас авто и какая была в СССРе?
Вот я честно отвечу в СССРе у меня не было авто, а сейчас хорошая и достаточно дорогая япошка :)

Ответить

otello

"какая сейчас у Вас авто" - У меня нет авто и нет прав, потому что мне это неинтересно и для работы не нужно. Я возьму другой пример: в СССР у меня были хороший магнитофон и проигрыватель, и я слушал хорошую музыку, западную в первую очередь. Сейчас у меня ПиСи и DVD-проигрыватель и я слушаю хорошую музыку, западную в первую очередь. И в этом смысле для меня ничего не изменилось.
***
Изменилось другое: раньше у нас была промышленность, а теперь труба, и весь опыт мировой экономики мне говорит: если у вас нет промышленности, то праздник жизни будет недолго. И если вы следите за экономическими обзорами, то уже ага. Сразу после выборов. А может и раньше. Президентских конечно.

Ответить

sazon

У нас была промышленность. Но вот только непонятно, для чего? Что эта промышленность выпускала нужного для народа? И если она выпускала нужное для народа, то почему же она развалилась и не выпускает сейчас нужное для народа?

Ответить

otello

"Что эта промышленность выпускала нужного для народа?" - Всё что нужно для независимой страны.
***
"почему же она развалилась и не выпускает сейчас нужное для народа?" - Её развалили. В этом состоянии сложно что-то выпускать.

Ответить

sazon

Отелло, её может и развалили, хотя насколько я помню, в большинстве своём эта самая промышленность развалилась сама по причине нах никому не нужной продукции. И уж если бы продукция той промышленности была бы всё же нужна - за 20 лет давным давно бы востановили бы эту самую промышленность. Аккурат по Марксу - спрос рождает предложение.
Пример ТДСК не развалился, потому как продукция востребована. ТНХК работает. СХК работает. ТЭМЗ работает, ТИЗ тоже...Может не в такими мощностями как ранее, ну дык нам теперь просто не нужно столько отбойных молотков и канализационных люков сколько при совке выпускал ТЭМЗ :)

Ответить

otello

"Промышленность развалилась сама по причине нах никому не нужной продукции." - Вы похоже смутно представляете себе реальный завод. Если завод выпускает ненужную продукцию, то надо просто указать ему чтоб выпускал нужную. Можно конечно закрыть этот завод и построить другой, который будет выпускать нужную продукцию. Именно этот путь предлагают нам адепты "невидимой руки" вроде вас. В результате старые заводы разрушены, а новые не построены, потому что на них нет денег, либо они распилены задолго до приближения к стройплощадке. В результате полная Ж. Но вы можете радоваться - всё согласно умной теории о спросе и предложении.
***
Для справки: В США цветные телевизоры сначала продавали по цене черно-белых. Это классический пример того, что и спрос и предложение - вещи весьма поддающиеся разумному регулированию.

Ответить

Kokunov

"Если завод выпускает ненужную продукцию, то надо просто указать ему чтоб выпускал нужную"
Угу. Берем хоттабыча, он выдергивает волосок их барады и говорит "трах-тиби-дох!" И конвеер, станки, оборудование меняется на новое, для выпуска новой продукции. ТАк чтоли?

Ответить

otello

Из информации с вашего аккаунта делаю вывод, что о заводах у вас тоже представление смутное.
***
Даю подсказку: Чтобы ВАЗ перестал выпускать свои корыта, а начал выпускать, например, яхты для Абрамовича, ему не потребуется менять ни одного станка.

Ответить

sazon

Отелло, однако года три назад яхту для казахских нефтяных магнатов делали у нас в Самуськах, а не в Тольятти. Ибо в Самуськах завод кораблестроительный... А в Тольятти нет...

Ответить

otello

Вы это к чему сказали? Что это доказывает?

Ответить

sazon

Это доказывает, что на судостроительных заводах строят корабли, а на автомобильных автомобили. И наоборот не делают. Вы этого не знали?

Ответить

otello

Дайте мне чертежи и я построю вам яхту у нас на заводе, где сейчас мы делаем сани для нефтяников.

Ответить


otello

С вами тоже. Идите бурите. Кстати, вахтовиков мы при найме на завод отсекаем сразу: ничего не умеют. По механосборочной. Не думаю с вами как-то иначе.

Ответить

sazon

Вряд ли бог пряники кушал. Баржу ещё построите, а вот яхту - хрен там :)))

Ответить

otello

С точки зрения металлоизделия, что баржа, что яхта - разницы никакой. Разница в комплектации.

Ответить

Kokunov

А камаз сделаете?
Нет, лучше Хитачи 200?

Ответить

otello

Кузов автомобиля нет.

Ответить

Kokunov

О том и разговор, что б изменить конвеер штамповки делатей кузова - это надо огромные деньши потратить. Сборочные линии разные...

Ответить

otello

Это в конкретном случае. Но случаи возможны разные. Для этого и существует маркетинг.

Ответить

Kokunov

"Если завод выпускает ненужную продукцию, то надо просто указать ему чтоб выпускал нужную"
На перепрофилирование любого производства нужны деньги.
Да кстати, такое в истории нашей страны уже было. Конверсия, слышали? Чем все это кончилось?

Ответить

otello

Почему завалилась конверсия отдельный разговор. Но что-то мне подсказывает, что при Берии Лаврентии Палыче всё бы осуществилось как надо. Так что здесь причины в другом.

Ответить

otello

На самом деле её просто саботировали. В отличии от вас я мог наблюдать это в режиме реального времени. Ну и кадры конечно. Которые как известно решают всё. За брежневское время элита да и среднее звено подзажралось, это правда.

Ответить

Kokunov

Смотрел такой фильм "Вертикальный предел" - про машины "Витязь". Так вот им чудом удалось сохранить 1 линию выпуска этих машин из 4. Как НИИ Точмаш заставляли выпускать швейные машины тоже смотрел. Им бы лучше дали задание роботов по сборке микроэлектроники делать.

Ответить

Kokunov

Вот тут я свами спорить не буду. Разве что при нем на сковородки и кострюли заводы бы не перепрофилировали.

Ответить

otello

Так при нём и Горбатый с Рыжим бы лес валили, а не страной рулили.

Ответить

otello

"Аккурат по Марксу - спрос рождает предложение." - Мммм. :)

Ответить

otello

"Никто из них не жалуется на нищету." - Это поколение не привыкло жаловаться.

Ответить

sazon

Мало того, они ещё внукам-студентам помогать умудряются...

Ответить

sazon

Отелло, ответ насчёт Вашего авто будет?

Ответить

otello

Прям невтерпёж? :)

Ответить

otello

Я между прочим работаю. :)

Ответить

otello

"они ещё внукам-студентам помогать умудряются..." - Мой отец из 400 руб. стипендии - 100 посылал матери. Так чо там про уровень жизни?

Ответить

sazon

Так чо там про наличие авто у Отелло?

Ответить

otello

otello 30 ноября 2011 г. 11:17

Ответить

otello

Так чо там про уровень жизни?

Ответить

sazon

Слив засчитан.
Я так понимаю, что бибика то у Вас неплохая... Но признаться в этом духу не хватает. Ведь тогда сам по себе получается ответ насчёт уровня жизни...

Ответить

otello

Мля, у вас сегодня корпоратив? :)
***
Специально для Вас:
otello 30 ноября 2011 г. 11:17
"какая сейчас у Вас авто" - У меня нет авто и нет прав, потому что мне это неинтересно и для работы не нужно. Я возьму другой пример: в СССР у меня были хороший магнитофон и проигрыватель, и я слушал хорошую музыку, западную в первую очередь. Сейчас у меня ПиСи и DVD-проигрыватель и я слушаю хорошую музыку, западную в первую очередь. И в этом смысле для меня ничего не изменилось.
***
Изменилось другое: раньше у нас была промышленность, а теперь труба, и весь опыт мировой экономики мне говорит: если у вас нет промышленности, то праздник жизни будет недолго. И если вы следите за экономическими обзорами, то уже ага. Сразу после выборов. А может и раньше. Президентских конечно.

Ответить

otello

Так чо там про уровень жизни?

Ответить

sazon

Пардон, не увидел Ваш ответ про бибику.
Но приведу данные ГИБДД по ТО, что бы было понятно гражданину Отелло, каков сейчас уровень жизни. На 2010 год (свежее данных не нашёл) в ГИБДД ТО зарегестрированно 235 547 легковых авто. С лёгкостью скину половину из них как всякое старьё стоящее в огородах и авто служебные. Оставим 100 000 как авто личные. Думаю цифра вполне объективная. Предлагаю далее Вам Отелло самому посмотреть сколько в ТО всего жителей и прикинуть сколько из них взрослые трудоспособные. После чего нетрудно будет посчитать каков уровень жизни современного россиянина. Ибо авто это очень хороший критерий уровня жизни. Он сам по себе не дешёвая покупка и его содержание - это постоянные расходы. Однако как мы видим
этих самых авто на улице валом... то ещё нужно в качестве фактических доказательств?

Ответить

otello

"мы видим этих самых авто на улице валом... то ещё нужно в качестве фактических доказательств?" - Это доказывает что автомобили есть в продаже. Не более того. Автомобили завезти просто (в СССР их просто не завозили, отсюда и спекулятивные цены). Но к автомобилям ещё требуются дороги. А на них нужны деньги как минимум. И этих денег надо порядка на 2 (навскидку) больше, чем стоимость всех автомобилей в РФ включая "Бентли".

Ответить

sazon

Это доказывает, что на авто ездят. На дорогих авто ездят. Значит у очень большой (судя по количеству авто) части населения уровень жизни достаточно высок. Усё, дальнейшие рассуждения излишни. Доказательства высокого уровня жизни большой массы россиян видны на каждом шагу. Просто глаза откройте и на улицу выйдите. В маршрутках бабы в норковых шубах чуть ли не каждая вторая, а он мне про нищету в раше рассказывает...

Ответить

otello

"он мне про нищету в раше рассказывает" - Про нищету я ничего не рассказываю. Я её прогнозирую.
***
А наличие авто и шуб вообще ничего не доказывает. Раньше их просто не было в продаже. Не было импорта.

Ответить

sazon

Зато был экспорт российских мехов проклятым буржуинам. Правильно, зачем советской женщине в соболях и норках мёрзнуть? В телогреечке оно сподручнее шпалоукладчицей вкалывать :)))

Ответить

otello

Опять же это говорит не об уровне жизни, а о политике партии. А это совсем другая песня. Есть общественно-экономическая формация, а есть конкретные решения конкретных чиновников.

Ответить

sazon

Отелло, я вот в 1982 году в Джамбуле в универмаге впервые увидел норковую шубу. Хрен его знает с каких пирожков её там в свободную продажу вывесили. Ни до, ни после таких шуб этот универмаг не видел. Цену на неё я хорошо помню - ровно 6 тысяч советских рублей. Жигули копейка стоила дешевле...
Шубу кстати довольно быстро купили. Как говорили в городе жена областного прокурора, честного наипричестного коммуниста :)))

Ответить

otello

"Цену на неё я хорошо помню - ровно 6 тысяч советских рублей." - И чо? Начальник смены на СХК в 70-м получал 500 руб. Тоже мог себе легко позволить. При этом жена у него не работала. И как вы понимаете украсть что-либо с ядерного режимного объекта было и проблематично и опасно для здоровья. :)

Ответить

sazon

Отелло, что за манера передёргивать? Как будто Вы не знаете, что тема "почтовых ящиков" и жизнь в них, имеют очень мало общего с жизнью в простых советских городах... И зарплаты там были совершенно другими и обеспечение в корне отличалось...
Давайте так, мог начальник смены с ТЭМЗа купить жене шубу за 6000 руб? И могла себе позволить жена его не работать?

Ответить

otello

"мог начальник смены с ТЭМЗа купить жене шубу за 6000 руб?" - Не знаю. Зато знаю, что зарплаты в Томске превысили зарплаты в Северске ещё при Советах, что вызвало бегство рабочих кадров с СХК на Нефтехим и другие заводы Томска. Ну и потом, большие деньги зарабатывали не только в "ящиках". Классика: Север. Кстати, при выборе: большие деньги или здоровье, я выбрал здоровье и ещё ни разу об этом не пожалел.

Ответить

sazon

Отелло, 6000 рублей для советского человека были очень большие деньги. Полжизни копили и то не у каждого были такие сбережения. Так что насчёт "шубу норковую запросто купить", а именнно это Вы тут хотите рассказать - это хрен там. Сейчас гораздо больше людей могут себе её позволить. Вспомните, какой престижной считалась обычная ушанка из норки в бурные девяностые. Именно потому, что кролики, бобики и ондатра уже народу не нравились, а именно в них и ходили большинство советских людей...

Ответить

otello

"6000 рублей для советского человека были очень большие деньги." - Конечно. Но это не цена. Это цена + налог на роскошь. Сейчас вместо налога на роскошь - налог на бедных. Естественно, богатым стало жить лучше, стало жить веселее.
***
Кстати, нефтянка в РФ = "ящик" в СССР. Так что перестаньте приводить в качестве примера себя любимого.

Ответить

sazon

Отелло, моя зарплата в "нефтянке" если и отличается от зарплаты специалиста такого же уровня не в нефтянке, то совсем незначительно. Забудьте Вы про мифические "бешанные" зарплаты нефтянников. Они таковые только у топменагеров... а если и есть довольно высокие, то не в Томской области. В Роснефти ищите - на Ванкоре зарплаты высокие...

Ответить

otello

Она (ЗП у вас) не бешеная, она высокая. Так и 500 руб. в СССР - не бешеная. Бешенные и тогда были на северах. Ну может ещё у космонавтов.

Ответить

sazon

Насчёт дорог - все дороги выстроенные в СССРе до сих пор действуют. И новые строятся. Получается, что в СССРе с дорогами было так же хреново, и даже гораздо хуже, чем сейчас...

Ответить

otello

Ну это да. С дорогами было хреново и тогда и сейчас. Только вряд ли это доказывает ваш тезис о росте благосостояния.

Ответить

sazon

Отелло, насчёт дорог, Вы куда за этот год ездили? Я вот в Барнаул катался - дорога хорошая. В Омск тоже хорошая. Естественно до Новосибирска и Кемерово тоже дороги хорошие. Я их отличными не называю, потому, что в Казахии дороги ещё лучше видел, поэтому мне есть с чем сравнивать... Но вот за Томскую область могу сказать, у нас по сравнению с соседями в плане дорог всё гораздо хуже. Оккеля надо благодарить по всей видимости...

Ответить

otello

Я ездил по Томску. Всё ясно?

Ответить

sazon

Ну если Вы по Томску ездили, то наверное были на новой дороге соединившей Иркутский с Академом и т.д. Наверное видели как расширили ул. Пушкина, и спуск с Дальнеключевской? Как сделали новый переез на АРЗе? Как переделали почти все переезды через трамвайные пути... Как отреставрировали ул. Розы Люксембург... Ещё чего вспомнить? Найду и ещё... Что ж Вы, Отелло, хорошее в стране принципиально не замечаете? Очки специальные носите, или глаза прищуриваете видя объективные достижения капитализма? :)))

Ответить

otello

Так и в СССР можно было много чего хорошего увидеть. Большой балет, например.
***
Нам тут много чего рассказывают про то, как ВПК СССР сжирал половину ВВП. ВПК - нет, где деньги? Не вижу в упор никакого роста в 2 раза. Более того отток населения из Сибири и Дальнего Востока говорит о прямо противоположном.

Ответить

sazon

О чём конкретно говорит отток населения? Лично мне он говорит о том, что народ знает, что жить в нашей стране можно не только в хреновом сибирском климате, но и во вполне благоприятном Краснодарском или центрально-чернозёмном :)))
Т. е. народ видит, что жить можно очень не плохо не только попу морозя нефть добывая. Ещё одно доказательство повышения уровня жизни :)))

Ответить

otello

Если люди уезжают с насиженных мест (и это в РФ, где переезд весьма проблематичен) это говорит о том, что уровень жизни упал настолько, что дальше здесь жить невозможно. Если это и есть рост уровня жизни, то у вас просто отменное чувство юмора.

Ответить

sazon

Отелло, РФ по Вашему разная по уровню жизни? Москву не берём, там жизнь не наша :))) И если работяга едет из Сибири в Волгоград или Ростов, то это он как бы для чего делает? Вот если бы в Германию как турки, или в Италию как марокканцы, оно понятно. А тут как бы зачем? Хрен на хрен менять только время терять (с) Почему Вам простой ответ на ум не приходит - человек едет из Сибири, потому, что в Ростове жить лучше - зарплаты не хуже, а климат гораздо приятнее... В целом, если без упёртого патриотизма взглянуть на эту самую Сибирь, особенно на нашу область, что хорошего то? Климат дрянь, мошка, комар, сельское хозяйство трудозатратно, кроме нефтянки нет нихрена хорошего :)))

Ответить

otello

Ну вы-то, понятно, перекати-поле, рванёте куда угодно. :)
Уезжают коренные жители.
***
Да и в данном случае речь уже не об уровне жизни, а о политике руководства страны. Если исход с Востока осознанное мероприятие, тогда понятно (хотя и тянет на измену Родине в пользу Китая), а если просто нет денег - что мы обсуждаем?

Ответить

sazon

Что есть коренные жители? Моя сеструха двоюродная родом из Тайги уехала в СССРе в далёкий узбекский город Навои. Моя мать из той же Тайги уехала в далёкую Среднюю Азию. Они наверное тоже от плохой жизни в СССРе переезжали? Кстати, мои родители в этом самом СССРе перезжали аж 4 раза. И ничего так, никто не считал это упадком уровня жизни...

Ответить

otello

Я и говорю: вам трудно понять, что есть коренные жители, потому как вы - не коренной. Не в смысле титульной нации.

Ответить

otello

В СССР переезжали за хорошей жизнью, а сейчас уезжают от плохой - прочувствуйте разницу.

Ответить

sazon

Нет разницы - уезжали за хорошей, от плохой. Всё то же самое...
Хотя нет, было и так - уезжали в очень плохие условия, что бы заработать денег и в хорошем месте построить жизнь... А сейчас едут просто построить жизнь в хорошем месте, уезжая из плохого...

Ответить

почитал я тут вашу полемику и подумал, а знаете почему такой расклад в нашей Раше? Просто каждый видит только то что хочет видеть. Ведь по большому счёту вы оба и sazon и otello правы только каждый по своему. А вы попробуйте сложить свои доводы. Во что получается: экономика СССР была плановая, вроде это и хорошо, но с другой стороны она была ориентирована не на спрос, а на вал, после войны так расставили приоритеты, поэтому была плохо управляема и плохо самоокупаема. У советских граждан были деньги и тратили они на то что приглянулось пока не началась затаварка "валовой продукцией" в результате деньги пошли либо на более дорогие вещи - бытовая техника, мото, авто, кооперативные квартиры или товары с "толкучек" и т.д. и т.п. чего вообщем-то никто не планировал в таком количестве либо в кубышку. Но тут о чудо! приходит к власти Горби и вместо того чтоб делать провозглашённую "перестройку" был устроен снос здания под названием производство. Первый удар это конверсия. Представьте сколько надо было сделать, какому-нибудь заводу сковородок! чтоб получить те же деньги как за одну ракету или я не знаю за тот же цинк патронов? Военное производство свернули взамен ничего предложить не смогли, да ещё и оказалось что на закупку военной техники денег нет и даже до конверсионное производство уже не восстановить и случилось то что сейчас имеем - отсутствие производства, остатки этой жизни пока ещё теплятся но уже скоро и реанимация не поможет.
Ну и так далее. Про машины: не так уж много в Томске крутых машин, зато я знаю абсолютно точно что Томск занимает 1 место в стране по количеству Toyota только вот из них 97% старше 5 лет, вообщем-то по хорошему тот же хлам только импортный - как говорится вот тебе боже что нам негоже. Конечно их хлам более надёжный и комфортабельный, но есть всего одно но, это очередной вывоз капитала за пределы страны. А большинство ездят либо на нашем хламе либо уже стареньком, либо на новом или на бюджетных иномарках, да вот тут тоже одно но - почти всё это покупается на кредиты. Ну а кредиты это тот же лохотрон, за такие проценты+КАСКО машина даже самая "бюджетная" превращается в крутую, крутую по стоимости. То же с ипотекой и любым другим кредитом. Вообще кредит это веревка на шее заёмщика не смазанная мылом, затягиваться будет долго но верно.
Так что вывод самое страшное ещё впереди. :(

Ответить

sazon

Вот во всём почти согласен...
Несогласен начёт "страшного впереди..."
Ну почему меня этим страшным капитализмом как бабайкой уже двадцать лет пугают, а всё лучше и лучше вокруг меня становится? Народ одет богаче, квартиры гораздо комфортнее строят, в магазинах изобилие и оно покупается, по одним такси можно посмотреть ночью - туда сюда так и шныряют сотнями по городу. Кто на них ездит? Олигархи? Сразу вспоминается советское "наши люди в булочную на такси не ездят"...

Ответить

otello

"почему меня этим страшным капитализмом" - Кто вас пугает капитализмом? Я что ли. Никакого капитализма в РФ нет: ни американского, ни угандийского. Но не хочу об этом спорить.
***
В чем правильная перспектива? Правильная перспектива: социальное государство с гарантией свободного предпринимательства для каждого гражданина. Ни первое, ни второе при нынешней власти не осуществится. Это же очевидно.

Ответить

otello

Ключевое слово: для каждого.

Ответить

это называется: предложение превышает спрос, поэтому цены стоят на месте. Просто не должно быть так как у нас. Либо цены контролирует гос-во либо никто. Оба варианта уже проходили - ничего хорошего, не надо кидаться из крайности в крайность, всё надо делать постепенно, тот же переход из плановой экономики в рыночную. Но у нас иначе не бывает: хотели как лучше а получилось как всегда.

Ответить

otello

"после войны так расставили приоритеты" - после войны у нас была "холодная война". Вот я и спрашиваю: танки и ракеты мы делать перестали, а что делаем-то? Ничего? И хде етот капитализм с "невидимой рукой рынка"? Прожирать-то можно легко, но недолго.

Ответить

otello

"вывод самое страшное ещё впереди" - а самое страшное, что уже скоро.

Ответить

 
Комментарии 1—100   из   146 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.